хотелось бы узнать биографию прадеда Герасименко Федора Ивановича, офицер ВЧК, вначале ВОВ по приказу был отправлен на Урал, руководить охраной какого-то объекта,вроде завода
Цитата: sportmochila от 24 ноября 2016, 20:31:22
хотелось бы узнать биографию прадеда Герасименко Федора Ивановича, офицер ВЧК, вначале ВОВ по приказу был отправлен на Урал, руководить охраной какого-то объекта,вроде завода
Добрый вечер коллега !
Советую Вам обратится к специалисту по этому вопросу уважаемому коллеги
"mrodos" .Его координаты можно найти в отдела "подробная статистика".
Андрей !!!
от Вас я смотрю вреда больше , чем от наших дебильных трольчат :) :) :)
что же такое , сайт мемориала -обрушили !!! ;) ;) ;)
одного товарища , которому ссы в глаза- божья роса озадачили , так что он не знает что и сказать ??? ??? ???
Да рекламу развели .....на всю малину... ;D
Но конечно, почитать комментарии не советую :'( ..........у нас миллион "незнаек",
но все с апломбом ;D
На сайт Мемориала не зайти , но такое внимание и исследователей , а особенно электронной прессы несколько странно. А уж высказывание одного пресс-секретаря вообще не понятно.
при всем Уважении в Вашей работе , объяснение по ней пресс-секретаря президента ( он же не
симпатичная прокурорша и депутатша и самостоятельных перлов не выдает ) несколько не тот уровень :o :o ??? ???
Уж на мой сайт nkvdgugb.ru , который еще вчера был никому не интересен , да и за все время с момента его создания заходило 25-35 человек в день , конечно ,это одни и те же лица ,
вдруг число посетителей в день увеличилось в 15 раз до 450 , а общее число посещений в день выросло 8-10 раз до 2200 ??? ???
Несомненно это связано с публикацией мемориалом Вашего диска , таких совпадений не бывает ,
Но какая связь я понять не могу ,
Остается обратится к Тютчеву:"Умом Россию не понять, аршином общим не измерить" :D ;D
Думаю к субботе все в небытие уйдет..... :'(
Цитата: арарат от 24 ноября 2016, 23:49:42
На сайт Мемориала не зайти , но такое внимание и исследователей , а особенно электронной прессы несколько странно. А уж высказывание одного пресс-секретаря вообще не понятно.
при всем Уважении в Вашей работе , объяснение по ней пресс-секретаря президента ( он же не
симпатичная прокурорша и депутатша и самостоятельных перлов не выдает ) несколько не тот уровень :o :o ??? ???
Уж на мой сайт nkvdgugb.ru , который еще вчера был никому не интересен , да и за все время с момента его создания заходило 25-35 человек в день , конечно ,это одни и те же лица ,
вдруг число посетителей в день увеличилось в 15 раз до 450 , а общее число посещений в день выросло 8-10 раз до 2200 ??? ???
Несомненно это связано с публикацией мемориалом Вашего диска , таких совпадений не бывает ,
Но какая связь я понять не могу ,
Вероятно, и с моей помощью "обрушился" сайт Мемориал, но благодаря ему, нашла данные о своем деде, - и после этого пошла увеличивать число посещений Вашего ресурса nkvdgugb.ru.
Огромное-преогромное Спасибо Вам! Наконец-то я нашла хоть какую-то информацию ...
Но, к сожалению хочется бОльшего))...
Сейчас сижу и разбираюсь с мамиными записями-воспоминанниями, которые она оставила, чтобы восполнить те пробелы, которые есть в его биографии... и сравниваю с тем, что есть у Вас:
Каретников Павел Александрович сержант гб 7.04.1936 пр.№ 247
врид.нач.отделения 3 отдела Братцевского ОЛП УИТЛ и ИТК нквд Московской обл.(15.01.1940 ув.в запас ст.38-в)
Вопрос Вы не могли бы подсказать что означает "уволен в запас ст.38-в"? Могли ли работать юристами и следователями бывшие работники НКВД, уволенные по этой статье?
Последние сведения - 06.10.1943г. капитан (не указано каких войск)
http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
А дальше - полный пробел, хотя знаю, что вернулся он домой где-то через семь-восемь лет(война с Германией, Японией, Китай) Лечился в военном госпитале в Чите, но потом его перевели в Москву к знаменитому Вишневскому, который пересадил ему кожу, чтобы сохранить руку- она была обожжена
По воспоминаниям мамы - дед служил в СМЕРШ, вероятно, в конце войны. Он ничего не рассказывал, ссылаясь на подписки о неразглашении. Документов нет никаких.
Подскажите пожалуйста, в какой архив нужно обратиться, чтобы ознакомиться с личным делом или получить информацию.
Каретников, Павел Александрович. Национальность — русский. Родился в 1900 году.
Родился в Москве. Умер в 1960-м.
В 16лет пошёл служить в Красную Армию, благодаря бездарной тактике Троцкого попал в плен к полякам, сидел брошенный в яме.. Потом всю жизнь жил под угрозой арестов за этот плен. Работал в Киргизии, потом в Москве(там же и получил высшее образование- политпросветительное, затем после войны – заочное юридическое.)
Когда его относительно вылечили (рука не действовала), оставалось несколько месяцев до 25-летней службы в контрразведке его комиссовали.
После войны работал следователем в Солнечногорском районе, в Арбитражном суде, но в конце 50-х его исключили из ВКП(б)...
Большая семья,трое детей, жалкая пенсия по инвалидности... Человек мог только объявлять поезда на станции...
...Прошу прощения за длинный и сумбурный пост. Буду Вам признательна, если Вы сможете помочь или поделиться своей информацией, если таковая имеется.
P.S. На случай, если Мемориал обрушен надолго, прикрепляю скрин страницы деда.
Уважаемая allsbi !
ст. 38-в означает" невозможность использования"
уволен Каретников П.А. был в запас , а были еще формулировки -ув. вовсе ; ув. вовсе с исключением с учета ,
ув. в запас за невозможность использование могло означать очень многое , и компромат и состояние здоровья,и родственные связи , а могли быть и компрометирующие причины
т.е работать и следователем и юристом данная формулировка не запрещала.
по приказу № 247 звания присваивались сотрудникам нквд Московской области , в том числе и сотрудникам итл
ОЛП УИТЛ и ИТК нквд МО -это отдельный лагерный пункт управления исправит. трудовых лагерей и исправит. трудовых колоний нквд Московской обл. , 3 отдел , если не ошибаюсь ,
это оперативный отдел
по поводу архива , на форуме есть люди которые знают лучше меня , надеюсь они Вам помогут
а что на айте подвиг народа нет сведений о награждении орденами в перио ВОВ ?
У меня тоже один вопрос , каким образом Вы подали на сайт nkvdgugb.ru и какое отношение
к этому имеет размещение диска Жукова на сайте мемориала.
Цитата: арарат от 25 ноября 2016, 08:12:08
Уважаемая allsbi !
ст. 38-в означает" невозможность использования"
уволен Каретников П.А. был в запас , а были еще формулировки -ув. вовсе ; ув. вовсе с исключением с учета ,
ув. в запас за невозможность использование могло означать очень многое , и компромат и состояние здоровья,и родственные связи , а могли быть и компрометирующие причины
т.е работать и следователем и юристом данная формулировка не запрещала.
по приказу № 247 звания присваивались сотрудникам нквд Московской области , в том числе и сотрудникам итл
ОЛП УИТЛ и ИТК нквд МО -это отдельный лагерный пункт управления исправит. трудовых лагерей и исправит. трудовых колоний нквд Московской обл. , 3 отдел , если не ошибаюсь ,
это оперативный отдел
по поводу архива , на форуме есть люди которые знают лучше меня , надеюсь они Вам помогут
а что на айте подвиг народа нет сведений о награждении орденами в перио ВОВ ?
У меня тоже один вопрос , каким образом Вы подали на сайт nkvdgugb.ru и какое отношение
к этому имеет размещение диска Жукова на сайте мемориала.
В отношении статьи об увольнении Вы ответ уже получили. Теперь о месте нахождения личного дела. Для начала обратитесь в УФСБ по г. Москве и Московской области, вполне возможно в архиве этого учреждения может находиться либо личное дело особоучетника (как правило бывшие сотрудники органов ставились на особый учет, с перспективой на дальнейшее использование), либо пенсионное, так как инвалид («рука не действовала») мог получать пенсию по инвалидности по линии органов НКВД–МГБ. Если в этом архиве будет отказ, продублируете аналогичный запрос в Информационный центр ГУ МВД по Московской области, и в Зональный информационный центр ГУ МВД по г. Москве. При разделе архивных фондов в 1954 г., когда был образован КГБ, часть архивных документов (по линии особоучетников, или пенсионеров) могла свободно оказаться в архиве УМВД.
Там же (в ИЦ ГУ МВД по Московской области и ЗИЦ ГУ МВД по г. Москве) может храниться и личное дело Вашего деда, как сотрудника УИТЛК УНКВД по Московской области. Дело в том, что при восстановлении на службу это дело могли запросить по новому месту работы (в Смерше), а могли и не запросить (случалось и такое), а просто завели новое дело. Можно проверить – так это или нет.
В отношении службы в Смерше – запросите ОРАФ УФСБ по Омской области, все документы (в том числе и личные дела сотрудников Смерша) хранятся в данном архиве.
Если на момент исключения из партии он работал в Солнечногорском районе, то обратитесь с запросом в Центральный государственный архив города Москвы, там хранятся партийные документы Московского региона (области и города), и вполне возможно Вы найдете в этом архиве и персональное дело об исключении из партии Вашего деда, и вполне возможно личное дело члена партии.
При запросах в указанные архивы Вам необходимо прилагать документы подтверждающие факт Вашего родства с П.А.Каретниковым.
Цитата: sportmochila от 24 ноября 2016, 20:31:22
хотелось бы узнать биографию прадеда Герасименко Федора Ивановича, офицер ВЧК, вначале ВОВ по приказу был отправлен на Урал, руководить охраной какого-то объекта,вроде завода
Вами даны слишком общие данные для поиска. Мне такой сотрудник органов госбезопасности неизвестен. Сообщите, какие то дополнительные данные, потому что "по приказу был отправлен на Урал" – это не о чем. Какой Урал – Северный, или Южный? Ведь огромное количество заводов из Центральной России направлялась в эвакуацию на Урал, и далее в Сибирь. И на каком из них Ваш прадед работал начальником охраны, установить совершенно невозможно. Не ясно и где он работал в органах ГБ – в центральном аппарате ВЧК, в губернской или уездной ЧК. И каждый вариант предполагает разные места поиска. К слову он был членом партии, и где и когда он умер? Если у вас есть эти данные, то сообщите на форуме, или в личку – это несколько упростит поиск.
Цитата: Андрей от 25 ноября 2016, 00:07:43
Остается обратится к Тютчеву:"Умом Россию не понять, аршином общим не измерить" :D ;D
Думаю к субботе все в небытие уйдет..... :'(
Андрея поздравляю с безусловным аншлагом!
В первом приближении: не нашёл бригветврача Лихницкого Аркадия Тихоновича. ???
Цитата: арарат от 25 ноября 2016, 08:12:08
Уважаемая allsbi !...
а что на айте подвиг народа нет сведений о награждении орденами в перио ВОВ ?
У меня тоже один вопрос , каким образом Вы подали на сайт nkvdgugb.ru и какое отношение
к этому имеет размещение диска Жукова на сайте мемориала.
Благодарю Вас за такой быстрый ответ и внимание. Это было неожиданным. очень быстро привыкаешь к тому, что все нужно ждать неделями - это в лучшем случае, а в худшем - месяцами.
Спасибо Вам, что все до тонкостей разъяснили....
К сожалению, у меня нет такого опыта в поисках.
Начинала еще мама искать через МВД - последнего места службы, в местном военкомате. Нас переадресовали в Подольский Архив. Сказали, что данные , служивших в НКВД и Смерш, засекречены и никакой информации не дают.
Как только позавчера увидела, что опубликован Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939 зашла туда и нашла деда ( я подумала, что вы об этом сайте говорили, а не о диске Жукова) Ну, а когда вбила приказы в поисковую строку на номера приказов о награждениях деда, меня поисковик вывел на nkvdgugb.ru
Мне вспомнилось, мама говорила о том, что была история - дед не хотел "стряпать" дело на 16-летнего совсем еще молодого парнишку - "врага народа", но начальство заставляло. Дед искренне верил в дело Сталина и партии, поэтому написал Калинину письмо об этом, приехала комиссия, выявили нарушения... Ну, а потом ...деда под каким-то предлогом быстренько исключили из партии...
Надеюсь, что ответила на Ваш вопрос.
Отдельное Спасибо mrodos за рекомендации к кому обратиться и в какой последовательности.
Все очень просто. Остается только собрать документы для подтверждения своего родства.
ЗдОрово, что есть такой ресурс и, главное, - Люди, которые помогают восстановить историю семей.
И совсем не важно - хорошая она или не совсем. Важно знать ПРАВДУ, а не слащавую ложь, которая губит народ.
Спасибо ВСЕМ ВАМ ! Мне есть, что передать сыну.
Цитата: sportmochila от 24 ноября 2016, 20:31:22хотелось бы узнать биографию прадеда Герасименко Федора Ивановича, офицер ВЧК, вначале ВОВ по приказу был отправлен на Урал, руководить охраной какого-то объекта,вроде завода
Начальник заставы старший лейтенант, майор Герасименко Федор Иванович 15.07.1908 г. Место рождения Харьковская обл., Ольховатский р-н, с. Барсукова. В ОГПУ-НКВД с 09.1930 г. 95 ПОГО НКВД, Украинский округ, 95 ПОГО, участник боев на границе, затем в составе 95-го пограничного полка особого назначения войск НКВД по охране тыла ЮФ (1ф). МВД, Литовский округ, дата окончания службы: 22.06.1946 г., награды: орден Красного Знамени (1941), орден Отечественной войны II степени (1944), орден Красной Звезды (1944), медали: «За боевые заслуги», «За оборону Кавказа» и др. ЦАМО. Учётно-послужная картотека. Шкаф 41. Ящик 3.